Conferință la București cu gheron SAVA LAVRIOTUL – 20 aprilie – fragmente video

Ca o remarcă personală, având în vedere numărul mic de ortodocși din sală, cred că nu s-a făcut suficientă publicitate acestei conferințe. Eu cel puțin, am aflat după… 

Preiau de pe: ortodoxiamarturisitoare.wordpress.com


În ziua de joi, 20 aprilie, Gheron Sava Lavriotul a venit la București pentru a conferenția (catehiza) cu scopul de a lămuri unele probleme apărute la Sinaxa din Grecia, de pe data de 4 aprilie și de a risipi confuzia legată de acrivie și iconomie din spațiul ortodox românesc, de după sinodul tâlhăresc și eretic din Creta.

Omilia rostită de părintele lavriot și răspunsurile precise, din punct de vedere canonic și patristic, la întrebările auditoriului, au fost ca o ,,rapsodie de primăvară” înviorând sufletele și simțirile celor prezenți la această frumoasă întâlnire.

După ce teologul Mihai – Silviu Chirilă ne-a introdus în atmosfera conferinței prin amintirea Rezoluției Sinaxei din Grecia[1], Gheron Sava a rostit o scurtă omilie, din inimă – după cum a mărturisit, traducător fiind părintele Efrem de la Schitul Prodromu, din care amintim:

-Părintele Sava nu și-a propus la această întâlnire să vorbească despre ,,Creta”. A vorbit cu alte ocazii, atunci când a trebuit;

-S-a început prigoana în Biserică: cei care nu vor accepta ,,sinodul” din Creta vor fi considerați schismatici, ca unii ce sunt în afara Bisericii și rup unitatea Bisericii, fanatici, fundamentaliști și alte apelative care nu au nici o legătură cu realitatea;

-Scopul întâlnirii este comun: dragostea de Hristos, dorința de a mărturisi Adevărul și voința de a rămâne în Biserica Lui.

-Cum să mergem mai departe pe calea mărturisirii? Să nu avem comuniune cu ereticii ecumeniști! Nu va fi ușor. Vom fi prigoniți!;

-Noi nu facem sinoade și nu ne organizăm în structuri paralele Bisericii. Nu trebuie să urmăm nimic din ceea ce greșit s-a hotărât la Creta;

-Nu noi suntem cei care am creat probleme, ci ereticii ecumeniști care conduc oamenii spre iad;

-Celor care ne spun că ne aflăm în afara Bisericii, le răspundem: noi nu ne aflăm în ,,biserica” lor, ci în Biserica lui Hristos;

La sesiunea de întrebări și răspunsuri, s-au făcut următoarele precizări:

-Nu se știe unde sau dacă a slujit părintele Theodoros Zisis în noaptea Sfintelor Paști. De fapt, părintele Sava nu cunoaște dacă pr Zisis a mai slujit de când a fost oprit de la slujire după întreruperea pomenirii;

-Dacă mergem acolo unde sunt pomeniți ierarhii eretici este ca și cum am fi de acord cu învățătura lor;

-Stiliștii pot fi primiți la spovedanie. Ei nu sunt eretici, nu sunt condamnați de un sinod iar calendarul nu este dogmă. Bineînțeles, nu avem comuniune!

Despre iconomie, părintele Sava a spus: s-a făcut destulă iconomie, timp de 115 ani. Pe de o parte, noi urmăm linia Sfinților Părinți, iar pe de altă parte, iconomia este lucrare a Bisericii pentru cei neputincioși. Împreună cu acrivia, trebuie să înțelegem pe toți oamenii, să purtăm slăbiciunile lor și să arătăm multă dragoste. Facem iconomie fără a ne îndepărta de la învățăturile Sfinților Părinți. Împreună trebuie să ajungem la același scop: mântuirea;

-Părintele Sava nu crede că va fi Sinod panortodox:

  1. cine să-l facă?!
  2. ierarhii nu au curajul să mărturisească că este vremea antihristului
  3. a rămas un singur ierarh mărturisitor, care s-a îngrădit cu totul de erezie – PS Longhin
  4. trebuie să știm unde ne aflăm și încotro ne îndreptăm – să înțelegem semnele vremurilor

-ROCOR a condamnat ecumenismului, dar nu a condamnat persoanele eretice. Sfintele Sinoade au condamnat odată cu ereziile și pe ereziarhi. Trebuie anatematizați și cei care promovează erezia, iar pentru aceasta e nevoie de Sinod. Întreruperea pomenirii episcopului este anatemă: scoatere în afara Bisericii;

-Nu trebuie să ne scandalizăm de neînțelegerile dintre preoții nepomenitori; sunt omenești. Și Sfinții Apostoli au avut divergențe care au fost depășite, rezolvate. Trebuie depășite dificultățile și împreună să ajungem la un numitor comun, după învățăturile Sfinților Părinți;

-Potirul comun este o mare minciună! O folosesc preoții care nu vor să întrerupă pomenirea. Toate canoanele vorbesc despre rugăciunea în comun cu ereticii ca motiv de despărțire de Biserică;

-Cei morți pot fi duși la preoții pomenitori pentru slujba înmormântării, dacă acolo s-au îmbisericit. Pot merge și cei care s-au îngrădit de aceștia (precizăm că la slujba de înmormântare nu este pomenit ierarhul). Adevărata problemă este: ce facem înainte de moarte?!;

-Este adevărat că Biserica fără episcop nu poate fi înțeleasă. De aceea, prin îngrădirea de erezie și apărarea Ortodoxiei, Biserica se îngrijește să aibă episcopi (ortodocși, nu falși sau mincinoși);

Neparticiparea părintelui Theodoros Zisis a fost cauzată de temerea acestuia că părinții aghioriți vor antematiza Bisericile Bulgariei și Georgiei pentru neîntreruperea pomenirii patriarhilor care au acceptat,,sinodul” din Creta, îndeosebi a lui Bartolomeu;

Diferența dintre părintele Zisis și părinții aghioriți este dată de faptul că părintele profesor consideră că se poate merge în biserici, la preoții cu cugetare ortodoxă care pomenesc pe ierarhii semnatari la Creta și că întreruperea pomenirii nu este obligatorie;

Despre preoții care au întrerupt pomenirea și trimit credincioșii la biserici, la preoții care pomenesc, nu doar pentru mărturisire, ci și pentru spovedit și împărtășit, părintele Sava este categoric: aceștia greșesc! De ce au mai întrerupt pomenirea dacă trimit la pomenitori pe credincioșii care ei înșiși au hotărât să se îngrădească?!

-Patriarhul Daniel a fost numit eretic și s-a amintit o expresie a acestuia, făcută în 2008: ,,Considerăm că, printr-un dialog teologic sincer şi profund, pot fi redefinite dogmele care separă Biserica Romano-Catolică de cea Ortodoxă”.[2] (Sinodul BOR din 8-9 iulie 2008)

La finalul întâlnirii, domnul Mihai Silviu Chirilă a anunțat că se dorește înființarea unei Sinaxe Ortodoxe Românești, cu participarea preoților, monahilor și mirenilor din spațiul românesc: România, Basarabia și Comunitățile românești din Ucraina.

Preot Claudiu Buză

[1]https://ortodoxiamarturisitoare.wordpress.com/2017/04/05/rezolutia-sinaxei-din-4-aprilie-prin-care-este-condamnat-ecumenismul-si-pseudo-sinodul-din-creta/

[2] http://ziarullumina.ro/sa-pastram-unitatea-de-credinta-si-disciplina-canonica-ortodoxa-dar-si-pacea-dintre-culte-55949.html


Și încă o remarcă… Eu știam că stiliștii se primesc prin mirungere. Ei având o ierahie paralelă, necanonică, deci cam tot în afara Bisericii, chiar dacă NU au convingeri eretice. Cred ca e o greseala a părintelui Sava…

Anunțuri

31 de gânduri despre „Conferință la București cu gheron SAVA LAVRIOTUL – 20 aprilie – fragmente video

  1. Hristos a inviat!
    Parintele Sava nu dezvolta o „randuiala” de primire a stilistilor la Ortodoxie. El raspunde unei intrebari despre primirea la spovedanie, la Sf Taina a Pocaintei. Gheron Sava stie ca e nevoie de mirungere pt revenirea stilistilor in Biserica lui Hristos. Vorbim de greseala atunci cand ea este exprimata concret. Nu este cazul aici!

    Apreciază

    • De fapt, părintele Sava nu a spus niciodată, în omiliile sale, că stiliștii revin în Biserică prin Mirungere. A fost o presupunere de-a mea, greșită. Problema calendarului este o temă foarte sensibilă. Să nu uităm că vechiul calendar este cel bun și că noi toți va trebui să avem comuniune liturgică luând ca reper vechiul calendar care este calendarul Bisericii. Și aceasta, bineînțeles fără a ne duce după stiliști, ci așteptând contextul potrivit pentru ca aceștia să revină în Biserică, iar noi să revenim la vechiul calendar rămânând în Biserică. Dar acest lucru îl va corecta/realiza Biserica, dacă Dumnezeu va îngădui. Gheron Sava a promis că va dezvolta acest subiect pentru a risipi confuzia și a cunoaște modul corect de a ne raporta la stiliști.

      Apreciază

    • Si totusi, nu stiu daca se poate vorbi de o greseala a pr Sava pana nu auzim inregistrarea. Adica raspunsul, dar si traducerea. Greseli pot fi si la traducerea intrebarii in limba greaca, dar si la traducerea raspunsului in limba romana. Desigur, nu exclud cu asta nici una din posibilitati. Corect e insa sa nu ne grabim cu acuzatiile.

      Apreciază

        • Singur ati spus in final: „Cred ca e o greseala a părintelui Sava…”.
          Nu visez acuzatii asa cum insinuati nu tocmai elegant, insa ar fi mai bine sa nu mai credeti ca sunt greseli daca nu le puteti sustine si cu probe. Ce garantii aveti ca pr Sava s-a exprimat intocmai sau ca traducerea a fost corecta? Daca eu gresesc sunt gata sa imi cer iertare, dar daca nu…

          Apreciază

      • anador
        Eu am scris ca ”Cred ca e o greseala a părintelui Sava…„. Asa cred eu, conform a ceea ce stiu pana acum. Nu l-am acuzat de nimic. Oricine poate gresi. Inclusiv eu, care zic ca el o fi gresit…

        Apreciază

  2. Vă rog să citiţi cu foarte mare atenţie următorul comentariu de la adresa: https://hristofortarau.wordpress.com/2017/03/25/unda-de-soc-in-patriarhia-romana-in-conglasuire-cu-obstea-de-credinciosi-pr-ciprian-ioan-staicu-i-a-anatematizat-nominal-pe-ereziarhii-din-sinodul-b-o-r/#comment-48

    «Aveti dreptate domnule Hristofor Tarau, istoria „antiecumenismului” incepe din anii ’20, nu din 2017! De aceea este absurda tacerea si cu atat mai mult vrajmasia contra vechilor calendaristi de care dau dovada cei care s-au ingradit acum in Romania si care zic ca lupta in contra ereziei ecumenismului.

    In Grecia lucurile sunt mai de bun simt, desi si acolo exista deviatii. Poate ar trebui sa fie o lectie si pentru cei ingraditi din Romania, daca mai au vreun pic de sinceritate:

    – Mitropolitul Augustin de Florina a laudat lupta vechilor calendaristi http://krufo-sxoleio.blogspot.ro/2014/10/1967.html

    (traducere googletranslate http://translate.google.ro/translate?sl=auto&tl=en&js=y&prev=_t&hl=ro&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Fkrufo-sxoleio.blogspot.ro%2F2014%2F10%2F1967.html )

    – Protoiereul Gheorghe Metallinos a laudat si incurajat pe Parintele Theodorit Aghioritul (Mavros), autorul cartii de care scrieti in acest articol: http://krufo-sxoleio.blogspot.ro/2017/03/blog-post_17.html

    (traducere googletranslate http://translate.google.ro/translate?sl=auto&tl=en&js=y&prev=_t&hl=ro&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Fkrufo-sxoleio.blogspot.ro%2F2017%2F03%2Fblog-post_17.html )

    Mai trebuie spus ca Parintele Theodorit nu sustinea dpdvd ecleziologic lipsa harului la nou calendaristi, asa ca din acest punct de vedere ignorarea operei acestui parinte aghiorit din partea celor ingraditi acum in Romania e cu atat mai absurda! Observatiile dumneavoastra din acest articol sunt asadar cu atat mai pertinente.

    – Publicatia teologica si de actualitate Orthodoxos Typos editata de nou calendaristii de orientare conservatoare au reflectat ani de-a randul lupta vechilor calendaristi si a zilotilor athoniti, abia de prin 2000 incoace au schimbat politica. Pururea-pomenitii Parinti Ambrozie Fontrier si Patric Ranson traduceau in revista La Lumiere du Thabor informatii si noutati din Orthodoxos Typos.

    Nu mai vorbim de comuniunea deplina intre ROCOR si vechii calendaristi greci:

    http://traditiaortodoxa.wordpress.com/2015/04/22/parintele-vasilie-sakkas-despre-harul-la-nou-calendaristi-dar-si-despre-manipularile-oficialilor-si-istoria-adevarata-a-bisericii/

    – Aici apar Sfantul Ioan Maximovici si Vladica Averchie impreuna cu vechii calendaristi greci: http://traditiaortodoxa.wordpress.com/2009/10/10/biserica-ortodoxa-rusa-din-afara-granitelor-si-biserica-ortodoxa-vechi-calendarista-greaca/

    – Chiar respectabilul Parinte Theodor Zisis spunea: „Ne îngrijim să ne unim cu ereticii, fără ca aceștia să se lepede public de ereziile lor, dar rămânem despărțiți de frații noștri care țin calendarul părintesc, față de care nu avem nici o diferență în credință”

    http://lumea-ortodoxa.ro/pr-theodoros-zisis-ne-ingrijim-sa-ne-unim-cu-ereticii-fara-ca-acestia-sa-se-lepede-public-de-ereziile-lor-dar-ramanem-despartiti-de-fratii-nostri-care-tin-calendarul-parintesc-fata-de-care-nu-av/

    Deci e clar ca Parintele Zisis nu se referea la sinoadele oficiale (ecumeniste!) care tin stilul vechi, care oricum erau in comuniune cu cei de care s-a ingradit de curand.

    Mai adaug faptul ca in Grecia toti cei care s-au ingradit de-a lungul timpului de la oficiali au revenit la Calendarul Patristic, fara ca toti sa fi trecut in sinoade vechi calendariste. Este evident ca, la fel ca si in cazul romanilor ingraditi, nu-i obilga nimeni sa treaca in Sinoade „stiliste”, dar au realizat singuri un lucru de bun simt: ca este absurd sa crezi ca lupti impotriva ereziei ecumenismului dar sa te tii in continuare de prima manifestare a ereziei ecumenismului: schimbarea Calendarului Patristic cu cel papistasesc anatemizat, opera masonilor care au incercat sa batjocoreasca Ortodoxia din 1920 incoace!

    Sa vada deci toate acestea si cei de la noi care se considera luptatori antiecumenisti, si sa se rusineze, sa lase hulele la o parte pentru mantuirea lor, daca mai au putina constiinta in ei.»

    Apreciază

    • Ma ereticilor voi ati facut alta biserica cel putin 20 de canoane incalcati, ati adaugat o dogma noua Dogma Calendar ,arata in Crez dogma asta ereticule, apoi de ce nu ziceti cum talcuieste Sfantul Nicodim Aghioritul in pidalion SA FiE CATERISIT, adica sa fie adus in judecata sinodala si acolo depus din treapta si „taiate mainile” ciungu va fi si nu va mai lucrea nici un har deabia DUPA CATERISIRE, ca lucreaza haru si acu cu deficiente dar lucreaza , orbilor care huliti haru si nu intelegeti si nu vedeti Anathema sa fiti pe veci cu falsa voastra bosvr / bosv….auzi DOGMA CALENDAR=EREZIE , ingradirea se face ptr ca e minciuna la mijloc adica pseudo-patriarh considerat ortodox asta e minciuna ( ca invata erezia ecumenista)si daca haru se pogoara ptr baba care habar nu are de Creta si ecumenism, pe ea haru(fiind foc) o lumineaza , o curateste pe cand pe cei ce stiu minciuna ii arde si ii innegreste, dovada e ca nici unu din ereticii vostrii nu vede ce au vazut ortodocsii, nu aveti har daca erati ortodocsi vedeati haru lumina necreata ereticilor, unde is scrisorile canonice de la episcopi care sa fi fost deacord cu hirotonia desfrânată si nelegiuita a lu Glicherie, Sf Maxim a facut ce faceti voi ereticilor, de ce nu ziceti la lume ca cnp duce la iad???, de ce inventati dogme noi???

      Apreciază

        • Nu vor renunta ptr ca i-au zis unui nefericit ca nu ii fac cununie fara acte dracesti de la starea civila ca pot fi caterisiti(ciprian si buza) pe drept ptr ca ar face o astfel de cununie, de parca Hristost ar fi spus nu ai acte dracesti nu te cununa , dar sa vezi minune a gasit pana la urma nefericitul acela preot nepomenitor ca sa il cunune dovada ca Dumnezeu nu vrea cununii cu documente dracesti

          Apreciază

        • Ayeaye20
          Opreste-te la timp cu comentariile pline de otrava si judecata! Pana acum ai spus numai prostii si minciuni, intr-un duh plin de rautate. Ce fel de ortodox esti si ce inima poti sa ai pentru a denigra si otravi in spatiul virtual, posibil si in cel real?! Cum poti administra un blog ortodox cu o asemenea prestatie josnica si o rautate voita indreptata spre cei pe care i ai putea numi macar frati?! Asa vrei tu sa fii marturisitor? Rusine!!!
          Acum, cred ca e timpul sa citesti ce spun Sf Parinti despre pocainta si smerenie! Incearca si putina rugaciune, nu strica!
          Pace si bucurie!

          Apreciază

        • ayeaye20,
          Din cate stiu, singurele documente cu cod de bare sunt permisul auto de tip nou si cardurile bancare. Ce legatura au cu o cununie??
          Iar certificatele de botez, de cununie, buletine etc au CNP care ne-a fost atribuit independent de vointa noastra si care nu are legatura cu nr 666. Sigur ca ar fi fost bine sa nu avem nici un cod, dar sa nu exageram. Ar insemna ca nu se mai mantuieste nimeni care are CNP, ceea ce e total fals.
          In rest, mai potoleste-te cu ravna exagerata!
          Eu n-am nici permis cu cod de bare (deocamdata), nici card bancar, dar am o multime de pacate… Crezi ca ma mantuiesc daca nu am acte cu coduri de bare?? Eu nu cred…

          Apreciază

        • Si cand am semnat singuri la 14 ani tot independent de vointa noastra nesilindu-ne nimeni am semnat eu cel putin zic ca IS VINOVAT ptr acceptarea cnp-ului?cnp e cheia de intrare in sistem ,nu cipu. Cipu e un cnp mai avansat nimic mai mult is dovezi clare de minuni ca cnp impiedica haru sa lucreze minuni in oameni si sa ii ajute sa vada haru si sa intelega problemele duhovnicesti in profunzime, cei cu cnp nu au putinta sa se mai ridice din pacate si cad mai rau dar nu se ridica, tot e exagerare ptr cel ce nu vede haru, da cnp e de la masoni daca accept cardurile si numerele masonilor eu cu cine is , citeste textele cu sarea pamantului cu si despre cnp si nu mai zice ce crezi tu ci ce cred oamenii cu viata sfanta care, chiar i-a interesat mantuirea turmei

          Apreciază

        • Certificatu de casatorie are cnp-urile la cei doi ca sa fie eliberat si semnaturile celor doi pe niste acte se cer, tre cardurile de identitate cu cnp , ti se da certificat cu cnp-uri, semnezi pe acolo acte (lepadare) apoi va taie primarele (primaru) cardurile de identitate cu foarfeca la colturi ca se schimba numele de familie al „sotiei” si vor trebui facute alte carduri de identitate noi cu cnp si mrz (banda electronica- asemenea cu banda magnetica de la carduri) poate si cu cip (cine mai are incredere in viclenii astia) si fara acel certificat nu ti se face cununie la Biserica, adica Biserica se supune statului , Statul conditioneaza si este stapan peste o taina a lui Hristos ! ce injosire si Tradare mai mare ca asta vrei?, adica Biserica nu te cununa daca nu iti da statu act dracesc masonic cu cnp , ca deh domnii popi fac puscarie si ris”ca ca”terisirea pe (ne)drept

          Apreciază

        • Nu am fost suficient de atenta si am crezut ca sunteti autorul articolului. Chiar si dumneavoastra vi se poate intampla desi sunteti mai treaz ca mine. Iertare.
          Chiar vreti sa va sun?

          Apreciază

  3. Sava a reusit sa dezamageasca . Atitudinea lui tupeista si lipsita de smerenie nu doar ca nu mai convinge pe nimeni ci chiar a dezbinat sau chiar dezamagit pe unii nepomenitori care incep sa renunte la aceasta tabara Trebuia in Grecia sa predea stafeta pr. Zisis . Sava se crede patriarhul intregii ortodoxii exclude sinoade ca a Giorgiei si Bulgariei , santajeaza fara sfiala pr. ca Zisis , Metalinos , etc , convoaca sinoade in eparhii peste consultarea episcopilor , forteaza texte patristice sa iasa ce vrea el, lanseaza teorii eretice despre Sf. Taine. Toate in numele luptei anti-Creta si nepomenirii.
    PS Loghin la intrebat dupa paruta sinaxa din Grecia, Convoci sinod la Banceni si eu nu stiu ? La fel cum ecumenistii si zelotistii se declara ortodocsi Ei nu vor din mandrie sa-si vada greselile ci doar se mira si supara ca nu sunt urmati orbeste

    Apreciază

    • Eu cred ca adevarul este pe undeva pe la mijloc. Gheron Sava are, poate, exagerarile lui, iar pr Teodor Zisis are ezitarile lui. Ar fi trebuit sa colaboreze intre ei si sa se tempereze sau completeze reciproc. De asemenea, gh. Sava ar trebui sa se puna la punct in legatura cu documentele electronice. Si mai cred ca ar trebui sa se stabileasca legaturi cu episcopii antiecumenisti din Bulgaria, Georgia, Serbia, Rusia, cu cei din fosta ROCOR, Ucraina, Basarabia etc. Ia-au luat parintii athoniti pe toti la rand si au constatat ca nu sunt buni de nimic? Eu nu cred!

      Apreciază

    • preotul,
      Apoi, daca e s-o luam asa… ca gh. Sava a reusit sa dezamageasca, cu atat mai mult sfintia voastra ati reusit sa dezamagiti, caci tolerati in continuare ereziile viclene ale lui Teofan si ale celorlalti ierarhi romani, care tac complice dupa spurcaciunea de sinod din Creta.
      Depuneati multa ravna in a-l acuza pe pr Arsenie Boca de erezii si tot felul de greseli (unele dintre ele chiar nedrepte), dar nu intrerupeti pomenirea ierarhului tradator.
      Unde e ravna dumneavoastra parinte acum???

      Apreciază

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s